主持人：楊敦和校長
〈人神之間〉是一部奪得坎城影展評審團大獎，也深富教育意義的好電影。
看過這部電影，除了對熙篤會的修士在那樣的環境當中長期堅持信仰的心路歷程，有許多感觸之外，還有不少其他的感想。首先是當人性面對最艱苦、最關鍵性的挑戰時，信仰對人有很深的影響。信仰給人希望，給人溫暖，給人勇氣繼續往前進，甚至讓世界變得很美好。其次，看到許多人，因為不同的信仰，做出我們想像不到的事情，三是反觀我們自身怎樣忠於自己的信仰。
在此，先向大家介紹在座的宗教界代表 ：
第一位引言人是天主教嚴任吉神父，現任輔大影像傳播系副教授，電影、電視是他的專長。他曾擔任天主教光啟社社長，他在大學念的就是大眾傳播系，他會對這部電影的藝術性做很好的詮釋。
第二位是聖公會的劉定華牧師，謝謝他今天特別趕來與會。他是聖公會在台灣主教座堂──聖約翰堂的牧正│主任牧師。他對於宗教禮儀，尤其是聖歌部分有很深的研究，出版過一本聖歌集。
第三位是藏傳佛教的大寶法王第三世巴麥欽哲仁波切。仁波切就是大寶法王，由活佛轉世。他是輔大社會系畢業，再到華梵大學研讀宗教研究所碩士、博士學位。現在是華梵大學 〈東方人文思想〉系所的專任老師。
第四位是一貫道的道親龔阿玉老師。一貫道在台灣非常普及，也是對社會有許多貢獻的宗教。
最後做結論的是負責這次活動的天主教神修小會，現任總會主席蕭淑美女士。她畢業於台大歷史系，再到南華大學出版研究所進修，現為「暢談文化」出版社總編輯，也在華梵大學大傳系兼課。
現在，我們按照總主席安排的次序──請嚴任吉神父、劉定華牧師、仁波切、龔老師、蕭淑美總主席，依序發言。
嚴任吉神父引言
我看了戴台馨老師寫的 〈大家作夥來修行〉 ，我們便從電影來談修行。
這部電影我看了三遍，比較熟悉，也是為了這個引言做的功課。
在電影院看電影很不一樣，所謂不一樣是：每個人彼此的情緒，跟螢幕上表達的情緒會傳染──比如緊張、害怕、恐怖、想逃避 …… 等等，旁邊若有個親人或男朋友，便會緊抓著他的手。
別以為這部電影得到大獎，是件容易的事。它的架構很簡單。學校老師教授電影，就是從架構與段落，讓學生去掌握電影的意義。
這部電影前三十分鐘都在喜樂的氣氛當中。中國人說 「登堂入室」 ，家裏請吃飯，都不見得會請陌生人來。而電影中，在回教最重要的孩子割損禮，請了其他宗教的熙篤會修士來。宗教交談融在生活當中，顯現出感恩、喜樂。然後，鏡頭移動著，有些晃動，帶到工地的外籍工人被殺、割喉。導演以手提式攝影機，將震撼感表達出來。
恐怖份子其實來過三次。第一次要把醫生修士與藥一起帶走。在這裏，基督徒的信仰價值已經表達出來。院長修士不怕生命危險，對恐怖份子說：「這是和平之地，槍不能進來。」第二次，是趕走病人。第三次，就是動手抓人。
電影就是如此，常在重複當中有些變化。
軍隊也來過三次。第一次，來保護。第二次來，質問所有病患的身分，要捉拿接受醫治的恐怖份子。第三次到達之前，修士們在會院祈禱；抱在一起，祈禱、唱歌。軍人現身時，直昇機 ㄉ、ㄉ、ㄉ 響著。現在電影院的環境很安靜，看電影時不會有吵雜聲，旁人講話也會被噓，受制止。直昇機 ㄉ、ㄉ、ㄉ 的響聲，有替代性的生活場景經驗。這也有三段。
後來，團體生活的集體分辨，也是三段。首先，修士們挑戰院長 ──你憑什麼替我們做要留下的決定？我們有些人想走！第二段，看見每人的個別祈禱，包括院長在森林中、大雨下的祈禱。祈禱完，做最後的提問。先從負面問，再從正面問。負面問：「我不走。」正面問：「我留下。」其間，晚禱後，院長到沒有出席的醫生修士房間，為他收書、取下眼鏡、蓋上被子，因為他累過了頭 ……。其中有溝通、談話、個人祈禱……。第三次祈禱，是最後晚餐。很明顯連結到他們內心，對恐怖的假想。最後，他們一起決定留下來，一起面對死亡。背景是繼續著連續的聖詠、歌唱 ……。
熙篤會是個半隱修的修會，我在中東、法國都見過。電影中的修士，要工作、服務，融入社區生活，看起來過得非常好。
那晚是聖誕夜，餐桌上有二瓶葡萄酒，音樂響著天鵝湖的曲目，每個人臉上是快樂的笑容。在特寫鏡頭下，完美呈現修士們的共融，他們藉此一起面對死亡。
我們基督徒的生活，也和電影中一樣：從新生命誕生，一生中有痛苦、喜樂、愛…… ，到最後跟耶穌一起面對死亡。
醫生修士最後講的那段話──他親耶穌的聖像，在親祂的肋旁時，說：「我是個自由的人，我受感動。」由此可知基督徒生活，是在信仰中找到安身立命。
對這部電影，在結構面上這些解釋應該清楚了。
這部電影還有最重要的結構，就是光所呈現的結構：早上、中午、晚上各有不同，真是美不勝收。
我們基督徒的信仰，就如聖經〈雅歌〉所說：
「在一切事上看到天主，做一個行動中的默觀者。」
熙篤會生活的重心在他們的祈禱，一日三次頌唱日課。這在台灣的教會並不多見。他們有許多很美的歌曲，熙篤會的靈修是在工作當中。
當然最美的靈修，是透過院長寫給政府的那封信，信中說：「我譴責暴力，我是暴力的受害者。」他為這個立場作證。這個立場的內涵是：兩個宗教之間完全的交流。
我們可以由此聯想到，此刻，在大陸受難的教會，就如同在電影中一樣的環境下存活。
在最近十年間，我們耶穌會士在菲律賓、中南美洲，也被人殺害。
爾後，我在我的修道家庭當中，按著耶穌會的靈修，面對苦難，活出信仰生活，包容周圍的一切。我所說的大體就是這些，謝謝。
劉定華牧師
今天有機會受邀來看這部電影，先要謝謝大家。
嚴神父剛講過，人的軟弱在受逼迫時，最需要勇氣來面對。這時候也才真正看出一個人是真有信仰，還是沒有信仰？
我所說的有沒有信仰，是在最需要決定的時候，忽然間發現到，平常看似玩世不恭的人，反而信仰非常堅定；平時非常恭敬禮拜，看來非常虔誠，但當最需要勇氣的時候，卻抱持著「留得青山在，不怕沒柴燒」、「我先離開，將來還會有機會為天主工作」、「識時務者為俊傑，我以後還會有機會作見證 ……」的心態。
我從這部電影中看到這些修士在最後做分辨時，仍有人說要離開。可是，在他們做了一段很深的分辨功課後，忽然間，找到他們來這裏的目的──要為主做美好的見證。
這部電影給我深刻的感動是──伊斯蘭教與基督教的共融。而給我印象最深刻的是這些修士們住在回教國家，仍然能夠用天主的愛，去愛當地居民，不會因為你不信耶穌，就不救助你。修士們認為回教徒居民，也是天主所愛的子民，一樣造福他們。
這讓我感覺到基督教宗派與佛教、回教、藏傳佛教，在宗教信仰上有所不同。有些家庭因為宗教信仰而分裂。我今天的感受是：修士們與伊斯蘭教居民生活共融。修院每天敲響的鐘聲──噹、噹、噹，也是為了當地回教居民而敲；噹、噹、噹的鐘聲，同時給了他們很深的安慰。
由此，我感受到信仰最高尚、最重要的：不是彼此攻擊缺陷，只認為自己才是對的──這樣的信仰常會造成不必要的誤會，失去愛與服務的機會。電影中極端的伊斯蘭教叛軍就是認為只有我是對的，別人都不對，自己是在替天行道。這種信仰是非常可怕的。當他認為自己是在替天行道，唯我獨尊，這時就很危險。信仰最重要的原則是心胸寬廣地瞭解別人。
第三世巴麥欽哲仁波切
我在華梵大學開了一門〈電影與宗教〉的課，希望透過一些非好萊塢商業的電影，讓大家對於宗教有新的想法。譬如：〈美好的天堂〉、〈哪裏來的孩子〉……等，這些伊朗導演拍攝的電影，可以為我們提供一些新的視野。
今天這部電影，我有一個直接的經驗，可以在這裏分享。
從一九九五年開始，我有機會到尼泊爾去。剛好發生一件跟電影阿爾及利亞一樣悲慘的事情──尼泊爾的王室發生血案。那天，尼泊爾宣佈宵禁，其實是戒嚴。當時我們都待在寺院──沒有收音機、電視或報紙，完全不知道外面發生了什麼事？我出門去找我的上師，一路上感覺非常奇怪：為什麼街上都沒有人？只有人躲在窗戶後，或屋頂上向外偷看。
我走在街上時，忽然有一部軍車經過，因為我是外國人，軍人以一種非常嚴厲的口氣斥責我，然後呼嘯而去。我還是奇怪著：為什麼街上都沒人？究竟發生了什麼怪事？
等我到了上師家，老師非常驚訝地問：「你今天來這裏幹什麼？你不知道今天外面宵禁嗎？」我真的不知道發生了什麼事情？這是在台灣不曾有過的經驗。
我們發現時代正在改變，尼泊爾的王室因內部派系產生鬥爭，政權崩潰。政權崩潰後，等不到一個確定的答案。
在這混亂的狀態中，我們隨時被管制。網路、電話、手機被完全切斷，讓你與世隔絕。沒有瓦斯，也買不到生活用品 ……。這讓你不斷追問究竟發生了什麼事？這一切都無法解釋，沒人能告訴你。
我們不斷地面對這些衝突，我是外國人，我有必要留在這裏嗎？
我是為了我的信仰，才到這裏來學習的。當時內心那種衝突到現在仍非常深
刻。
我能分享的經驗是一九四九年的中國及一九五九年的西藏，他們所遭遇的時代變局也跟我所遭遇的狀況一樣。在這樣的社會國家的變局中，不是個人可以去改變或決定的，也不會因為我們個人的信仰就可以影響整個大局。
那時我所想到的是，不管外面世界如何變化，如果必須遭遇最後的那一刻時，我是不是可以安然放下？我已盡力而為了，不用管結局是什麼？
每個人一生都有許許多多未完成的偉大計畫或美好的計畫，我們什麼時候會蒙主寵召？什麼時候必須結束，必須離開？這不是你自己可以決定的。直到最後那一刻來臨，不管你在任何狀況下，都可以覺得自己問心無愧。雖然還有些事沒有完成的，可是，那是上蒼的安排。我們佛教說「緣起緣滅」，當下我已經可以無憾地離開！
這是針對電影中那些對話，我所能做的回應。謝謝。
龔阿玉道親
這部電影我是第一次看，心中有滿滿的感動。電影中修士們視死如歸，他們的精神令人為之動容。當我們面臨生死交關時，我們要如何抉擇？決定我們抉擇的，就是信仰，信仰產生力量。
當我還年輕時，我不信任何宗教，常告訴旁人：「我信快樂教。」我到處蜻蜓點水，從沒安定下來過。年紀比較大時，心中開始起了疑問：「我們生從何處來？死往何處去？」我們需要了悟生死。但是，我們要從何去悟？
二○○○年，士林社區大學張校長開了一堂課〈禪與生活智慧〉，上了他的課後，感覺內心充滿法喜，就在張校長的引導下，拜了名師，求了真道。知道三寶心法是如何真、大，道是如何可貴，也體悟到〈一燈能照萬年憾〉，所以一直跟著走。
我們一貫道的宗旨是──（敬天地，禮神明，愛佛宗世，敦品。從明，孝敬父母）。
我加入一貫道之後，從信仰找到生命的尊嚴，認清人生的方向。
信仰可以創造幸福、美滿的家庭，還可以提升我們生命的價值，留下生命的意義，得知人生的真諦──才不枉費來世上走一回。
有了宗教信仰之後，漸漸地能夠調和內心。修道的中心就是改毛病、去脾氣而已！這些過程聽來容易，做起來其實不簡單。
在此，我代表一貫道所有的道親，祝福各位「聖凡如意，福慧增長」。
我們一貫道的門是大大地開著，歡迎有緣人快快來！
迴響
杜樂仁神父
我是位天主教神父，但是我不想從我的宗教去看這部電影。
我是法國人，在台灣廿五年。我每天早上會聽ICRT的英文新聞報導。近日，聽到了我所認識的耶穌會魏神父在傳教區遭遇麻煩，就和這部電影中的阿爾及利亞的修士們一樣。我對自己的宗教信仰，會因我是神父而完全不一樣嗎？我以一位法國人的身分思考──基督教徒與伊斯蘭教教友有什麼兩樣？沒兩樣！一樣活出了真、善、美的信仰生活，這是不可思議的事。
大哲學家海格爾說過與電影醫生修士一樣的話：「我是自由的人。」看著電影，自然地聯想到，我很感動，但沒有流淚。為了幫助教友，我想很快瞭解這部電影，於是上網看了電影的英文劇本，最重要的是修士們的交談內容。而熙篤會修士的聖詠很美，我也很喜歡。
一個有信仰的人應盡力保有信仰，堅持面對困境，這點很值得大家的學習！
張木本先生
關於這部片子裡的經驗我曾有過，我不得不講一下我親身的經驗。電影最後的對話──伊斯蘭教世界與伊斯蘭教義，被許多人扭曲了！
怎麼說呢？我曾經在回教世界工作過。我生病去醫院，門診醫師是位回教徒。他幫我看病，開藥給我時，問了我：「你有沒有親人在這裏？」我說：「沒有。」要離開時，他說：「台灣兄弟，我會為你禱告！」我去結帳、拿藥時，親眼看見他對著可蘭經，跪著祈禱。
但是，我也看到另外一種人。伊斯蘭教徒一天五拜。某些國家號稱宗教自由，卻不能不信教。在當地，我必須在護照上標明宗教別，我寫上〈木本教〉，因為我的名字是〈張木本〉，混了過去。有人假宗教朝拜在工作中鬼混，拜也不用拜多久，但他可以一拜二個鐘頭。出來時，他的主管才說了他二句，主管的屁股被他開了一槍。按照宗教部的判決──主管受處分、調職，開槍的人卻沒事。
這只是宗教偏執、個人修為問題，人心獸性不根除，任何宗教形式都起不了作用。
蕭淑美
這部電影讓我想起《世說新語》中荀巨伯去探望朋友的故事。
荀巨伯是東漢人，那時候社會很動亂。他的朋友生病了，他走了很遠的路，去探望朋友。結果見到朋友時，那裏的人都準備要逃走，因為有盜匪要攻打進來。他的朋友病得很嚴重，不能行動，因此要荀巨伯趕快離開，不要理他。荀巨伯說：我不能「敗義以求生」，也就是不能沒有道義，拋下朋友，自己逃走。盜匪來了，見到荀巨伯為朋友留下，還願意代朋友而死，非常感動，便說：「我們這羣沒道義的人，今天來到了有道義的地方。」說完，就閃人了！
故事中，沒有說荀巨伯信什麼宗教，他只是根據自己的良知，做出這樣的選擇。良知是什麼？我們如何分辨？怎樣選擇才是有良知？
中國人一向講究仁義，認為仁義就是良知。仁是愛人，義是做該做的事。
劇中的修士，也是做了符合仁義的事情。他們根據聖經的教導：不分對方的背景，彼此相愛，這就是仁。對於天主教徒來說，什麼是該做的事？什麼才合乎義呢？那就是遵從天主的旨意。為了明白如何做，才是天主的旨意，必須常常祈禱、省察。像劇中的修士，離開或不離開好像都有道理時，他們就熱切地祈禱，分辨什麼才是真正的天主旨意？天主的旨意就是祂把永恆的希望、祂對人類的愛傳遞給每個人。
中華基督神修小會成立了四十六年，是個平信徒的團體，我們有人過婚姻生活，有人過獨身生活，還有人過修會生活，當神父、修女。不論過哪一種生活，我們共同的精神就是愛。我們都了解，要以行動做到彼此相愛，並不容易，是一輩子的功課。我在電影中，看到藉著祈禱，藉著從天主而來的力量，才能將我們的力量提升、生命提升。
有了來自至高者的力量，我們便有機會以超脫的態度來看待生命，脫離人的限制與軟弱。超脫的態度帶給我們很深的自由、喜樂和平安。我很羨慕劇中的醫生修士，他說我是個自由的人，他已達到這個境界。
劇中修士們的合作，也讓我印象非常深刻。他們每個人都誠心地面對天主，聆聽天主的旨意，省察自己生命的意義究竟是什麼？最後在沒有強迫和說服下，竟然可以在生死這麼重大的議題下，達到共識與合作，繼續為村民服務，陪伴他們。這為我們教友團體的運作特別有所啟發。超脫、喜樂、進取、合作與服務，是我們團體一直在學習的生活態度，中心點是天主的愛。
我的分享就到此，祝福大家擁有自由、喜樂和平安的生活。